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	<title>Comments on: Mémoire</title>
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	<description>En ces temps d&#039;imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire (G. Orwell)</description>
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		<title>By: liberté6p</title>
		<link>http://fr.altermedia.info/general/memoire_8510.html/comment-page-1#comment-431</link>
		<dc:creator>liberté6p</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2006 23:49:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.altermedia.info/communiqu/memoire_8510.html#comment-431</guid>
		<description>Le Pen a tort .
On peut parler de la colonisation , des côtés positifs , négatifs pour les pays colonisés .  Mais c&#039;est inutile de faire une loi pour que l&#039;on reconnaisse le côté positif de la colonisation .  
Suivant nos sensibilités cela doit être une discussion continue , un sujet pour les historiens mais pas une certitude d&#039;état . 

Nous avons déjà une histoire  qui ne peut être discuté ni par les historiens , ni par les politiques , de plus qui rackette toute l&#039;Europe et impose une pensée unique , conclusion c&#039;est suffisant .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le Pen a tort .<br />
On peut parler de la colonisation , des côtés positifs , négatifs pour les pays colonisés .  Mais c&#8217;est inutile de faire une loi pour que l&#8217;on reconnaisse le côté positif de la colonisation .<br />
Suivant nos sensibilités cela doit être une discussion continue , un sujet pour les historiens mais pas une certitude d&#8217;état . </p>
<p>Nous avons déjà une histoire  qui ne peut être discuté ni par les historiens , ni par les politiques , de plus qui rackette toute l&#8217;Europe et impose une pensée unique , conclusion c&#8217;est suffisant .</p>
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		<title>By: courouve</title>
		<link>http://fr.altermedia.info/general/memoire_8510.html/comment-page-1#comment-430</link>
		<dc:creator>courouve</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2006 20:01:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.altermedia.info/communiqu/memoire_8510.html#comment-430</guid>
		<description>Il est triste de voir l&#039;Etat français s&#039;enferrer dans des attitudes d&#039;un autre âge alors que la Russie a abandonné le soviétisme et que le Vatican a réhabilité Galilée.

L&#039;affaire du &quot;point de détail&quot; est un mauvais procès fait à Monsieur Le Pen qui déclara lors du &#039;Grand jury&#039; RTL-&#039;le Monde&#039; du 13 septembre 1987, en réponse à une question :
 « Je ne dis pas que les chambres à gaz n&#039;ont pas existé. Je n&#039;ai pas pu en voir. Je n&#039;ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c&#039;est un point de détail de l&#039;histoire de la Seconde Guerre mondiale. »

. C&#039;est en consultant des ouvrages d&#039;histoire qu&#039;il avait pu parvenu à cette conclusion que l&#039;on peut discuter.

L&#039;expression &quot;chambres à gaz&quot; ne figure pas dans le sommaire détaillé (2 pages) de l&#039;ouvrage de Raul Hilberg &quot;The Destruction of the European Jews&quot;, publié en 1961, 2e édition 1985 (trad. françaises Fayard 1988 et Folio-Histoire 1991).

On ne trouve rien sur les camps d&#039;extermination, ni sur les chambres à gaz, dans &quot;Histoire de la seconde guerre mondiale de Liddell Hart (1970, trad. française Fayard 1973).

Le manuel &quot;Histoire de 1890 à 1945&quot; (Hachette, coll. GREHG, classes de première, 1988), mentionne les chambres à gaz page 235, en une seule ligne, dans la partie &quot;Cours&quot; : &quot;Après 1942, les chambres à gaz font des camps des usines de mort.&quot; Mais cet ouvrage consacre quatre lignes au &quot;nylon, ce textile de synthèse mis au point par des ingénieurs de la firme Dupont de Nemours en 1938 et utilisé de façon industrielle pour confectionner les parachutes, avant de conquérir l&#039;habillement et une foule d&#039;autres usages.&quot;

Dans la partie &quot;Documents&quot;, le seul témoignage produit est celui du communiste Fernand Grenier sur Dachau (témoignage publié dans L&#039;Humanité du 4 mai 1945), Dachau où les gazages homicides ont été reconnus inexistants par Vidal-Naquet et M. Rebérioux (sans contestation ultérieure).

L&#039;expression &quot;chambres à gaz&quot; ne figurait pas dans le Thésaurus, index détaillé de l&#039;Encyclopaedia Universalis publié en 1990.

Les historiens S. Berstein et P. Milza ont eux aussi traité la question comme un détail dans &quot;L&#039;Allemagne 1870-1991&quot; (Paris : Masson, 1992) ; on n&#039;y lit que ces quelques lignes :

&quot;Dans l&#039;euphorie des premières victoires en Russie s&#039;ébauche un plan bien plus ambitieux ; la &#039;solution finale&#039;, c&#039;est-à-dire l&#039;extermination de tous les juifs européens. Chargé en juillet 1941 de dresser un rapport sur la question, Heydrich fait adopter en janvier 1942 un plan qui entre aussitôt en application : construire des camps où les juifs seront parqués et exterminés dans des chambres à gaz. Dans toute l&#039;Europe commencent les grandes rafles destinées à alimenter les convois qui convergent vers Auschwitz, Maïdenek, Belzc, Treblinka, etc., où périront six millions de juifs.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est triste de voir l&#8217;Etat français s&#8217;enferrer dans des attitudes d&#8217;un autre âge alors que la Russie a abandonné le soviétisme et que le Vatican a réhabilité Galilée.</p>
<p>L&#8217;affaire du &#8220;point de détail&#8221; est un mauvais procès fait à Monsieur Le Pen qui déclara lors du &#8216;Grand jury&#8217; RTL-&#8217;le Monde&#8217; du 13 septembre 1987, en réponse à une question :<br />
 « Je ne dis pas que les chambres à gaz n&#8217;ont pas existé. Je n&#8217;ai pas pu en voir. Je n&#8217;ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c&#8217;est un point de détail de l&#8217;histoire de la Seconde Guerre mondiale. »</p>
<p>. C&#8217;est en consultant des ouvrages d&#8217;histoire qu&#8217;il avait pu parvenu à cette conclusion que l&#8217;on peut discuter.</p>
<p>L&#8217;expression &#8220;chambres à gaz&#8221; ne figure pas dans le sommaire détaillé (2 pages) de l&#8217;ouvrage de Raul Hilberg &#8220;The Destruction of the European Jews&#8221;, publié en 1961, 2e édition 1985 (trad. françaises Fayard 1988 et Folio-Histoire 1991).</p>
<p>On ne trouve rien sur les camps d&#8217;extermination, ni sur les chambres à gaz, dans &#8220;Histoire de la seconde guerre mondiale de Liddell Hart (1970, trad. française Fayard 1973).</p>
<p>Le manuel &#8220;Histoire de 1890 à 1945&#8243; (Hachette, coll. GREHG, classes de première, 1988), mentionne les chambres à gaz page 235, en une seule ligne, dans la partie &#8220;Cours&#8221; : &#8220;Après 1942, les chambres à gaz font des camps des usines de mort.&#8221; Mais cet ouvrage consacre quatre lignes au &#8220;nylon, ce textile de synthèse mis au point par des ingénieurs de la firme Dupont de Nemours en 1938 et utilisé de façon industrielle pour confectionner les parachutes, avant de conquérir l&#8217;habillement et une foule d&#8217;autres usages.&#8221;</p>
<p>Dans la partie &#8220;Documents&#8221;, le seul témoignage produit est celui du communiste Fernand Grenier sur Dachau (témoignage publié dans L&#8217;Humanité du 4 mai 1945), Dachau où les gazages homicides ont été reconnus inexistants par Vidal-Naquet et M. Rebérioux (sans contestation ultérieure).</p>
<p>L&#8217;expression &#8220;chambres à gaz&#8221; ne figurait pas dans le Thésaurus, index détaillé de l&#8217;Encyclopaedia Universalis publié en 1990.</p>
<p>Les historiens S. Berstein et P. Milza ont eux aussi traité la question comme un détail dans &#8220;L&#8217;Allemagne 1870-1991&#8243; (Paris : Masson, 1992) ; on n&#8217;y lit que ces quelques lignes :</p>
<p>&#8220;Dans l&#8217;euphorie des premières victoires en Russie s&#8217;ébauche un plan bien plus ambitieux ; la &#8217;solution finale&#8217;, c&#8217;est-à-dire l&#8217;extermination de tous les juifs européens. Chargé en juillet 1941 de dresser un rapport sur la question, Heydrich fait adopter en janvier 1942 un plan qui entre aussitôt en application : construire des camps où les juifs seront parqués et exterminés dans des chambres à gaz. Dans toute l&#8217;Europe commencent les grandes rafles destinées à alimenter les convois qui convergent vers Auschwitz, Maïdenek, Belzc, Treblinka, etc., où périront six millions de juifs.&#8221;</p>
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